3 КАНАЛ
20.05.2003
Анастасия Соловьева

ЦЕНА ВОПРОСА

Ведущий - Анастасия Соловьева.

ВЕДУЩИЙ: Мы говорим о едином госэкзамене с заместителем министра образования РФ Виктором Болотовым. Виктор Александрович, мне не довелось сдавать этот экзамен, я не знаю, радоваться мне или огорчаться. О нем слышали все, но краем уха. Толком не знает никто. Что это за процедура? Как она будет проходить? Коротко.

Виктор БОЛОТОВ: Это процедура, когда мы максимально уменьшили количество контактов между заинтересованными людьми в получении оценки и теми, кто их проверяет. Это формализованная процедура, максимально безлюдные технологии. Каждый ребенок получает три вида задачек: вопросы с выбором ответов, вопросы с кратким ответом и свободные вопросы. Первые и вторые проверяет компьютер, третьи вопросы проверяют независимые эксперты, которые не знают, чью работу они проверяют.

ВЕДУЩИЙ: Кстати говоря, цена образования очень велика, и она все повышается и повышается за счет репетиторов, которые вздувают эту цену. Вы во всех интервью говорите о том, что теперь репетиторство пойдет на убыль, весь этот институт теряет почву под ногами.

Виктор БОЛОТОВ: Не совсем так, Настя. Дело в том, что были, есть и будут дети, которые будут хотеть знать лучше, чем дают в школе, углубленнее. И они будут, конечно, искать людей, которые помогут им знать лучше. Уйдут другие репетиторы, которые натаскивают на вступительные экзамены в конкретный вуз. То есть репетиторы, которые помогают тебе лучше разобраться в литературе и в математике, они останутся.

ВЕДУЩИЙ: А есть репетиторы, которые почти гарантируют поступление...

Виктор БОЛОТОВ: Да.

ВЕДУЩИЙ: ...одним им известными методами?

Виктор БОЛОТОВ: Да. Плюс подготовительные курсы легальные. И, по оценкам экспертов, на преодолении барьера "школа-вуз" крутится несколько миллиардов долларов "серых" денег, "белых" (плата за подготовительные курсы - это "белые" деньги) и, конечно, "черных" денег. Эксперты Высшей школы экономики показывают, что это около 5 миллиардов долларов.

ВЕДУЩИЙ: Фантастика, просто фантастика. А цены прежними останутся за репетиторство, скажем так, белое?

Виктор БОЛОТОВ: Не думаю. Понимаете, будет конкуренция. Ведь сегодня в мой вуз, на мои экзамены могу готовить только я. Другой, из другого вуза или школы, готовить не будет. А тут и школьный учитель может заниматься подготовкой по математике, по физике.

ВЕДУЩИЙ: Почему Москва, которая обычно идет впереди всех, на сей раз так сопротивляется этому эксперименту?

Виктор БОЛОТОВ: Ну, во-первых, по нашим технологиям, по плану по эксперименту Москва и Санкт-Петербург должны входить на последнем этапе. Ведь в московские вузы поступает очень много иногородних абитуриентов. Примерно половина абитуриентов, они живут за пределами Москвы и Московской области. И чисто по деньгам, цена вопроса - проводить две одинаковых волны в июне для московских школьников и в июле для школьников из других регионов просто очень дорого. Поэтому и в последнюю очередь. Но при этом московский Департамент образования уже запланировал работу по вхождению в единый госэкзамен на будущий год, а вузы Санкт-Петербурга уже в этом году обсуждают свое участие в эксперименте, как они будут принимать результаты единого госэкзамена.

ВЕДУЩИЙ: А во сколько вообще обойдется стране единый госэкзамен?

Виктор БОЛОТОВ: На период эксперимента эта цифра около 400 миллионов рублей. Но давайте посмотрим, что входит в эту цену. Первое - это создание на федеральном уровне контрольно-измерительных материалов, по сути дела, экзаменационных билетов. Сегодня каждый вуз сам создает для себя это. Посчитайте, сколько вузов, и это же не бесплатная работа. Каждая школа создает для себя тоже экзаменационные материалы. И пока мы делаем это параллельно. Завтра у нас это будет экономия средств. Второй момент. Мы приобретаем для пилотных регионов оборудование: компьютеры, сканеры, серверы, - которые, естественно, будут использоваться не только для единого экзамена.

ВЕДУЩИЙ: Замечательно. Мы сэкономим деньги на "черном" репетиторстве, а бюджет сэкономит на, соответственно, бюджетных средствах.

Виктор БОЛОТОВ: Вы сэкономите не только на "черном" репетиторстве.

ВЕДУЩИЙ: Вот на чем мы еще сэкономим, мы поговорим после сюжета, который развивает заданную нами тему.

Репортаж

КОРР.: Со следующего года каждый выпускник школы будет сдавать единый государственный экзамен. Считается, что для многих абитуриентов он станет одновременно и путевкой в вуз. Поступить в университеты и институты страны станет гораздо легче, и не надо будет тратить деньги на репетиторов. Российская система образования стоит на грани глобальных перемен. Эксперимент по проведению единого государственного экзамена проходит уже в 50 регионах страны. В Москве экзамен введут лишь в следующем году.

— Первоначально Москва, безусловно, не вступила, я думаю, что в интересах учащихся прежде всего, не вступила в этот эксперимент. Она не взяла на себя обязанности, скажем так, перед детьми включаться в непроверенное дело. И сегодня Москва дала свое согласие на участие в эксперименте. Пять округов включаются в этот эксперимент.

КОРР.: Идея позаимствована в зарубежных странах, где давно уже отказались от вступительных экзаменов. Там все решает выпускной в школе. Школьник сдает тест, оценки отсылаются в несколько выбранных вузов, а там уже решают, подходит им такой абитуриент или нет. Сторонники госэкзамена утверждают, что в результате больше всего выиграют сами учащиеся. Во-первых, никому больше не будет грозить необъективность оценки: проверкой работ займется компьютер, а частично комиссия независимых экспертов. Во-вторых, абитуриент избавится от необходимости дважды, в школе и в вузе, сдавать один и тот же экзамен, то есть от двойного стресса. Плюс к этому те из них, кто предполагает учиться в другом городе, еще и сэкономят немалые деньги, ведь отпадает нужда ехать сдавать экзамены в другой город. Достаточно будет просто послать в приемную комиссию документы и результаты единого госэкзамена.

— Сегодня 17 вузов города Москвы дали свое согласие по приему студентов по итогам единого государственного экзамена более по чем 100 специальностям. Только практика покажет жизнеспособность единого государственного экзамена. Невозможно сейчас делать никаких оценок, как, каковы результаты единого государственного экзамена вот в таком огромном городе. Когда закончится эксперимент, мы увидим все плюсы и минусы, и либо страна будет переведена на единый государственный экзамен, либо мы перейдем к своей традиционной системе.

КОРР.: От успешности эксперимента еще и зависит, будет ли в России доступное платное образование. Федеральный закон требует, чтобы бесплатников было не менее чем 170 человек на 10 тысяч населения. Сейчас их уже 340 человек, что заметно больше рекорда СССР - 220 студентов на 10 тысяч населения. При этом платных студентов сейчас больше половины. Для них единый госэкзамен - это реальный шанс платить меньше. Все дело в принципе финансирования вузов, когда бюджет платит учебному заведению по числу студентов, принятых на обучение. К примеру, сейчас у абитуриента, не получившего проходной балл в вуз, есть выбор - заплатить за обучение, допустим, 1,5 тысячи в год. Такие деньги не все могут себе позволить. Но если у поступающего в вуз единый госэкзамен сдан блестяще, то государство частично оплачивает обучение.

ВЕДУЩИЙ: Итак, вы обещали сказать, на чем мы еще сэкономим, кроме "черного" репетиторства.

Виктор БОЛОТОВ: На проезде к вузам.

ВЕДУЩИЙ: Неожиданно.

Виктор БОЛОТОВ: Уже сегодня сотни ребят, живущих в далеких райцентрах, деревнях, поступили в вузы, не выезжая из дома.

ВЕДУЩИЙ: Каким образом?

Виктор БОЛОТОВ: Вот они получают вот такое свидетельство по единому госэкзамену и посылают его, его или его копии, в те вузы, в которые они хотят поступить, и ждут ответа.

ВЕДУЩИЙ: Таким образом, провинциалов в целом, наверное, будет поступать больше отныне в вузы, да, в процентном соотношении?

Виктор БОЛОТОВ: Да. Сельские школьники чуть лучше поступают сегодня по итогам ЕГЭ, чем раньше, в основном за счет того, что он подает документы в несколько вузов.

ВЕДУЩИЙ: А есть какие-то регионы, которые были хронически успевающими в этом, и вдруг выяснилось, что учат они гораздо хуже, чем было на бумаге?

Виктор БОЛОТОВ: Нет, таких регионов нет. Есть отдельные школы, есть отдельные районы. Кстати, сельские районы некоторые показывают результаты выше своих столиц субъектов Федерации. И некоторые сельские школы, никому не известные, вдруг показали такие цифры... Стали разбираться - да, там классные учителя.

ВЕДУЩИЙ: Что делать тому, кто, имея в этом году на руках вот это свидетельство и сдав госэкзамен, все-таки не поступает в вуз? Что будет с ним на следующий год?

Виктор БОЛОТОВ: Это у него останется на память. Через год он должен пойти будет в июле... Это же универсальный экзаменационный листок. Сколько живет экзаменационный лист? Только эту экзаменационную сессию. И в этом плане через год он пойдет и может получить новое свидетельство. Если он весь год занимался, то он может получить гораздо лучшие баллы.

ВЕДУЩИЙ: А кто-нибудь считал вообще, насколько эти экзамены, новые экзамены, подрывают нервную систему больше, чем старые? Ведь сейчас все только и говорят о том, какой невероятный стресс - сдавать экзамены. Вот единый госэкзамен...

Виктор БОЛОТОВ: Есть опросы. И в этом году мы будем проводить эксперимент уже с физиологами. Три стресса будем мерить - выпускные экзамены обычные, вступительные экзамены и экзамены по единому госэкзамену. Ну, студенты, которые поступили, говорят, что нервничали на едином экзамене. Но если они сдавали при этом еще вступительные экзамены в обычной форме, то они нервничали там не меньше.

ВЕДУЩИЙ: Безусловно. То есть, по крайней мере, на один экзамен становится меньше.

Виктор БОЛОТОВ: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: И это уже большая победа.

Виктор БОЛОТОВ: Это уже плюс.

ВЕДУЩИЙ: С этим можно поздравить будущих абитуриентов. Всем удачи в учебе, всем успехов. Держитесь. С нами в студии был Виктор Болотов, заместитель министра образования Российской Федерации. И, подытоживая этот разговор, можно сказать, что мы будем экономить как минимум на репетиторах и на проезде к учебным заведениям. Спасибо.

Виктор БОЛОТОВ: Спасибо. Всем успеха и удачи.