Переход на двухуровневую систему высшего профессионального образования в России

C 16 по 29 октября на "Большой перемене" проводится Интернет пресс-конференция, посвященная переходу на двухуровневую систему высшего профессионального образования в России

На ваши вопросы отвечает замдиректора Департамента государственной политики и нормативно-правового регулирования в сфере образования Министерства образования и науки РФ
Нелли Михайловна Розина

Вопросы принимаются до 23 октября включительно по адресу .
Ответы будут выложены на сайте в разделе "С ученым видом знатока" до 29 октября 2007

Ваши вопросы:

Сергей Хурбатов
1. Какие ниши при трудоустройстве будут отводиться бакалаврам, специалистам и магистрам? Будет ли определена их квалификация при трудоустройстве?

Ответ:

При трудоустройстве, как гарантирует закон о введении уровней высшего образования, они все будут рассматриваться как лица с высшем образованием и приниматься на те должности, по которым предусматривается высшее профессиональное образование. В дальнейшем, как и все работники, они будут проходить аттестацию, и тогда уже многое будет оцениваться не только по дипломам, но и по личным качествам специалиста. Есть законы, которые ограничивают по ряду областей трудоустройство бакалавров, например, судьей могут быть только специалисты, имеющие диплом второго уровня высшего образования. Но это очень редкие исключения.

2. Будет ли способствовать новая система оттоку кадров на Запад? Какую роль в этом сыграет Болонский процесс?

Ответ:
Как показывает опыт Российской Федерации, и особенно опыт европейских стран, которые давно уже в Болонском процессе, то вне зависимости от системы образования миграция выпускников высших учебных заведений с каждым годом усиливается. Люди ищут "место под солнцем" вне зависимости от системы образования. Хочется отметить, что сейчас в высшем образовании запущено два процесса - это Лиссабонская конвенция и Болонская декларация. Лиссабонская конвенция выравнивает степени и дипломы. Она будет способствовать более легкому трудоустройству заграницей, более широкому пониманию чужих дипломов. Собственно, в этом наша цель, чтобы человеку жилось легче. И легче жилось там, где ему лучше. Сколько выехало у нас специалистов в самые сложные 90-е годы при различиях систем высшего образования, сосчитать очень сложно. Но мы отмечаем и другой процесс, когда специалисты начинают активно возвращаться на Родину.

3. Коснутся ли изменения медицинских и творческих вузов? Сохранится ли бесплатная магистратура?

Ответ:
Медицинские специальности - это традиционное лечебное дело, педиатрия, стоматология, профилактическое дело. Мы не изменяем системы подготовки врачей, она будет шестилетней программой подготовки специалистов, как и была. В творческих вузах существуют исполнительские специальности, согласованные с министерство культуры, в этой сфере мы тоже не меняем традиционную подготовку наших исполнителей, кстати, лучших в мире. А что касается таких программ, как искусствоведение, и прочие\х специальностей общего характера, они будут переходить на двухуровневую систему.

Магистратура – это уровень высшего образования, и гарантия бесплатного обучения в магистратуре сохраняется конституцией, законом об образовании, законом о высшем послевузовском образовании. Мы будем исходить из установленной законом нормы 170 студентов на 10 000 населения. А далее посмотрим по уровню высшего образования, как это ляжет . Естественно, что бакалаврская норма будет примерно в два раза выше, чем количество магистров на 10 000 населения.

Юлия Чуксина
Уважаемая Нелли Михайловна!
Вопрос
Насколько целесообразна реформа системы высшего образования, если школьное образование осталось на том же уровне?
Почему он задается
Насколько мне известно, по результатам международных исследований Timms наши детки достаточно умные: они умеют читать, считать, писать, но вот по результатам Pisa наши школьники не умеют применять полученные знания, принимать решения, давать оценку, то есть не умеют работать с полученной информацией.
И после 15-летнего “системного получения” информации, с которой абитуриенты работать не умеют…
“Разработчики закона предполагают, что первый уровень (бакалавриат) подготовит студента к работе, предусматривающей исполнительские функции в производственной или социально-экономической сфере (линейные менеджеры, специалисты по продажам, администраторы и т.п.).
А в магистратуре будут готовить лиц, ориентированных на деятельность, требующую аналитических и проектных навыков, а также на научно-исследовательскую деятельность”
Мне кажется, что реформа начинается с конца.

Ответ:
Очень хороший вопрос, но вы, может быть, не знаете, Юлия, что сейчас параллельно с изменением стандартов высшего образования, изменением его структуры, серьезно меняются т стандарты общего среднего образования. Вы знаете, что общее среднее образование, полные 11 классов стало всеобщим и обязательным, это серьезный шаг к повышению грамотности населения, к повышению его готовности к освоению профессиональных программ, поэтому нельзя говорить, что мы эти вещи рассматриваем в отрыве друг от друга. Серьезно прорабатываются стандарты старших ступеней школы, это 10-11 класс, где все более глубоко будет развиваться профильное обучение. И будет это сочетаться с ЕГЭ и входом на программы в высшую школу соответствующего профиля. Поэтому, естественно, что нельзя реформировать один уровень образования, без реформы других уровней образования. И я бы обратила внимание всех слушателей и участников конференции на то, что мы серьезно занимаемся не только высшим образованием. Всерьез нами было прореформировано начальное профессиональное образование, которое осуществляется на двух уровнях: базовом и повышенном, среднего профессионального образования - тоже на базовом и повышенном уровнях. Сейчас рассматриваются вопросы реализации возможных программ бакалавриата в ряде колледжей страны. Для того чтобы создать систему непрерывного образования, комфортную и удобную для человека.

Вопросы из Карачаево-Черкесской республики
1. Не превратится ли мода на повальное высшее образование в моду на повальное обучение после бакалавриата в магистратуре?

Ответ:
Может все происходить, но все увязано с тем, что лицензионные показатели вузов ограничены, и массовым станет только бакалавриат. Магистратура будет ограничена только в бюджетных местах ,и регулироваться лицензией вуза на ее расширение. Поэтому мы предполагаем, что мода на магистратуру не станет повальной. Кроме того, ведь с переходом на уровневое высшее образование будут внимательно откорректированы лицензионные показатели для лицензирование программ бакалавриата и магистратуры. Магистратура сейчас достаточно жестко лицензируется Рособрнадзором. Естественно, будут повышены требования к аккредитации программ, о чем так много говорят ,и особенно работодатели. Их оценка подготовки профессиональных составляющих, качества подготовки станет более жесткой, а главное, что они будут принимать все более активное участие в оценке программ высших учебных заведений.


2. Будет ли ограничен прием в магистратуру?

Ответ:
Он будет ограничен местами, а значит конкурсом.

3. Предполагается ли определенное процентное соотношение обучающихся в бакалавриате и в магистратуре?

Ответ:
Конечно предполагается. Сейчас ведутся уже расчеты, выполняются соответствующие проекты в рамках ФЦПРО для того ,чтобы определить, какое соотношение бакалавриата и магистратуры будет ближайшем будущем с 2009 года. Но при этом естественно, оно будет разным по разным профилям подготовки, с учетом научно-технического процесса, с учетом необходимости высокого качества подготовки инженеров и будущих ученых.

4. Ни для кого не секрет, что сегодня поступление в вуз для многих абитуриентов обходится в “копеечку”? Не станет ли переход на двухуровневое высшее образование лишь дополнительным “выжимаем” денег из студентов?

Ответ:
Здесь вопрос всегда непростой. Иногда родители выжимают свои деньги по своей инициативе, совершенно напрасно вытряхивая последние копейки из семейного бюджета. Введение ЕГЭ без промежуточных дополнительных вступительных испытаний в вуз - это один из методом экономии бюджета семьи. И здесь нужно обучающемуся задуматься, как он учиться и к чему он готовиться, и серьезно подумать над своим будущим. Это первое. Второе – искусственное раздувание рамок высшего образования приводит и к ненужной трате бюджета семьи, и к ненужным психологическим нагрузкам, затем к последующим разочарованиям. Я посоветовала бы очень многим семьям, задуматься над тем, что в РФ прекрасная система среднего профессионального и начального профессионального образования. Люди прекрасно трудоустраиваются и зарабатывает зачастую больше, чем лица с высшим образованием и чувствуют себя комфортно на рынке труда.


5. Кто будет определять потребность в специалистах первого уровня (бакалавриат) и второго уровня (магистратура)?

Ответ:
Потребность всегда определяет рынок, мы сейчас занимаемся прогнозной потребностью специалистов до 2015 года. Естественно, что потребность в специалистах первого уровня гораздо выше, чем в специалистах второго уровня, это сейчас уже отмечают, особенно крупные компании, монополисты по многим вопросам на рынке труда, например, авиационный консорциум, нефтяные компании говорят, что лиц с высоким уровнем образования, т.е. будущих топ-менеджеров, требуется на рынке все меньше. Все больше нужно грамотных, четких, хорошо эрудированных, хорошо подготовленных исполнителей. Вот поэтому и система высшего образования расслаивается на 2 уровня.

Ольга Малых

1. Насколько сократиться количество бюджетных мест в ВУЗах?

Ответ:
Я бы хотела отметить и для всех участников Интернет-конференции, что количество бюджетных мест в РФ не сокращается уже в течение 15 лет, 16 даже. После распада СССР количество бюджетных мест постоянно возрастало в ВУЗах и достигло своего неслыханного количества даже по сравнению с вузами СССР. И только в последние годы министерство предпринимает очень скромные усилия по сокращению бюджетных мест на специальности экономика, юриспруденция . При этом количество мест на технические и естественно-научные специальности, такие специальности как здравоохранение никогда не уменьшалось, и не планируется уменьшение. Просто изменится соотношение, сколько этих мест пойдет в бакалавриат и сколько этих мест пойдет в магистратуру. Так чтобы лицензионные показатели обеспечили всех бюджетников, и обучение проходило в нормальных условиях.

2. Как измениться стоимость "коммерческих" мест?
Ответ:
Законом о "Высшем послевузовском образовании" сказано, что вуз самостоятелен в своих договорных отношениях. Поэтому мы никогда не устанавливали стоимость коммерческого места в вузе, все зависит от брэнда ВУЗа, от его реноме среди общественности, от известности, от качества подготовки и т.д. И вы прекрасно знаете, что стоимость программы по финансам и кредитам Финакадемии совершенно другая в провинциальном вузе, да еще негосударственном. Они отличаются в несколько раз.

3. Изменится ли система ВАКа: порядок присуждения ученых степеней кандидата и доктора наук? Циркулируют слухи, что будет присуждаться только одна степень? Так, что нынешние кандидаты сразу станут докторами? А доктора - кем?

Ответ:
Да , весь мир идет на присуждение степени PHD доктора философии, но пока в РФ не меняется присуждение ученых степеней, она традиционная, она исторически сложившаяся – это кандидат и доктор наук. В ближайшее время изменений не предполагается. Однако, я бы хотела отметить, что в РФ уже функционирует много учебных советов, присуждающих степени PHD.

4. Систему академий государственной службы этот процесс также коснется?

Ответ:
Естественно академии государственной службы являются обычными высшими учебными заведениями. Недавно вышел указ о переходе академий в ведение Рособразования. Поэтому эти ВУЗы функционируют на общих условия по общим правилам. Только РАГС остался в непосредственном ведении администрации президента.

Булгарова Татьяна
Почему студентам магистратуры Российского университета Дружбы народов не выплачивается стипендия?

Ответ:
Ну это очень неконкретный вопрос. Нужно подойти к проректору и проконсультироваться. О каких студентах магистратуры речь идет, если о бюджетных, то этого не может быть. Хорошо успевающий студент должен получать стипендию. Но дело в том, что положение о стипендиях утверждает ВУЗ самостоятельно. В все зависит от успеваемости студента. И этот вопрос нужно уточнить непосредственно у ВУЗа.

Людмила Васильевна
Если человек закончил магистратуру, ему гарантировано поступление в аспирантуру?

Ответ:
Законом да, гарантировано. Все будет зависеть от того, как он дальше сдает экзамены при поступлении в аспирантуру. Там тоже бывает конкурс и немалый.

Николай Бобков
Уважаемая Нелли Михайловна!
Три вопроса в связи с принимаемым в настоящее время Законом, определяющим переход на двухуровневое ВПО:
1) Будет ли действовать уже при приеме 2008 года запрет приема на специалитет в сокращенные сроки, предусмотренный подпунктом 5б) статьи 1 и подпунктом 3е) статьи 2 упомянутого Закона? Не кажется ли Вам, что было бы целесообразно установить на год - два переходной период, хотя бы для безотрывных форм обучения?

Ответ:
Закон устанавливает фактический переходный период до 1 сентября 2009 года. То есть прием в 2008-2009 году на программы, которые работают еще старые действующие стандарты будет производиться, также как и до сих пор.

2) Будут ли в 2008 году вноситься какие-либо изменения в действующий Примерный порядок приема в государственнуе высшие учебные заведения?

Ответ:
Да, мы сейчас работаем. И в начале 2008 года в первом квартале мы должны будем издать новый порядок приема, который учитывает уже новый закон о введении ЕГЭ.И Другие законодательные акты, вышедшие в период конца 2006 года начала 2007 года.


3) Где можно ознакомиться с текстом проекта нового Перечня специальностей и направлений высшего профессионального образования? (желательно адрес сайта или у кого можно попросить файл по E-mail)

Ответ:
Уже давно проект перечня направлений подготовки специальностей висит в Интермике.РУ, там же где и висят все стандарты действующие в ВПО.

Людмила Мезит
Уважаемые коллеги! В действующих стандартах бакалавриата по педагогическому направлению большое место отводится социокультурной подготовке в ущерб предметной. Как вы считаете сможет ли бакалавр обеспечить качественное преподавание конкретного предмета в основной школе? Общеизвестно о том, что идет постоянное приращение знаний во всех науках и школьные курсы усложняются год от года? Бакалаврский стандарт сокращает объемы практик, что на мой взгляд негативно отразится на качестве подготовки специалиста. с уважением, Мезит педагаг с 30 летним стажем.

Ответ:
У нас стандарты делает не министерство, а над ними работает академическая общественность вместе с работодателями, с директорами школ, завучами школ, с работниками облрано, рано,и т.п. Вы можете стать активным участникам этого процесса. Работайте с такими базовыми вузами, как Московский Госпед институт, Российский педагогический университет им. Герцена в Санкт-Петербурге. Включайтесь в коллективы, и вносите свою лепты в разработку стандартов.

Настена

1. Тот кто сейчас учится на 4 курсе сможет закончить университет специалистом или изменения коснутся и их?

Ответ:
Я бы хотела отметить, что ответ на этот вопрос заложен в заявлении, который подавал 4 года назад человек в университет. Если он подавал заявление, только на бакалавриат, то он бакалавром закончит обучение на 4 курсе. А если он подавал заявление на специальность, и сейчас учится на 4 курсе, он спокойно доучится по специальности, и получит диплом второго уровня.

2. Первые выпуски бакалавров и магистров будут с государственными дипломами?

Ответ:
Дипломы государственного образца и сейчас существуют для бакалавров и магистров. В 1994 году постановлением федерального органа исполнительной власти, который зарегистрирован Минюстом, утверждены образцы этих дипломов. Они действуют и выдаются всеми высшими учебными заведениями, реализующими программы бакалавров и магистров. Мы полагаем, что мы видоизменим эти образцы дипломов введением стандартов нового поколения. Мы их сделаем ярче, красочнее и приблизим к образцам документов ЕС. Потому что они выдают общие положения к диплому, которые в народе называются дипломы саблимент. Многие уже российские вузы уже выдают такие положения к диплому. Полагаю, что мы его сделаем общедоступным.

3. Бакалавр это уже полное высшее образование или неоконченное высшее или это еще как-нибудь будет называться?

Ответ:
Бакалавр – это законченное высшее образование, четырехлетнее как правило. Но мы будем вводить и другие сроки обучения, но все равно, как правило, бакалавриат - это четыре года. Полноценная программа широкого образования, общего и профессионального, содержащая практику и т.д. Магистр будет подготавливаться в более узком вопросе, в той же области. Например, бакалавры металлурги готовятся ко всем вопросам общим в металлургии. Они изучают и основы технологии, и оборудования и физико-химические основы металлургии и т.д. И только на последнем курсе бакалавр специализируется неглубоко в одном из процессов цветная, черная или летейное дело и т.д. А магистр будет уже специализироваться в этих направлениях еще 2 года. Чтобы стать высоклассным специалистом в очень узком вопросе.

Геннадий Попов
1. Как будут учиться студенты, поступившие в 2007 году в высшие учебные заведения, - 5 лет или уже по программе бакалавриата и магистратуры?

Ответ:
На такой вопрос я уже отвечала. Они будут учиться так, на что написали заявления. Так и будут учиться. В 2007 году если они поступали на специальность, то они ее и закончат. Если они поступали на бакалавриат, то они его и закончат. А потом по конкурсу они, если захотят, поступят в магистратуру.

2.Означает ли переход России на двухуровневую систему высшего профессионального образования, что диплом, полученный в российских вузах, будет приравниваться к подобным европейским?

Ответ:
Ничего автоматического здесь не происходит. Давайте сравним, как это происходит в РФ. Мы никогда не приравниваем диплом инженеров Баумановки к дипломам инженера какого-нибудь другого провинциального вуза. Есть супер подготовка, есть рядовая подготовка. Все признания дипломов – это очень индивидуальный и тонкий вопрос. Другое дело, что выравнивая сроки обучения, выравнивая стандарты обучения, мы облегчаем признание наших дипломов за рубежом. Мы облегчаем их узнавание, расшифровку наших программ и т.д. Мы переходим как бы на общий язык общения. Это так же, как и с английским языком, который все более широко применяется в международной жизни. Но это не значит, что диплом какого-то вуза будет гарантировать что-либо его выпускнику на европейском пространстве.

3.Не будет ли выпускник, окончивший учреждение среднего профессионального образования, считаться более высоко подготовленным специалистом, чем выпускник бакалавриата вуза, в связи с тем, что он прошел ряд специализированных дисциплин, а бакалавр только общий курс?

Ответ:
Будущее покажет. Высшее образование отличается о среднепрофессионального прежде всего своей фундаментальной подготовкой. В техникуме такой фундамент естественнонаучной, и общей подготовки не дают. За счет крепкого фундамента выпускник высшей школы, как правило, гораздо более легко переориентируется на рынке труда, чем выпускник среднего образования. Он достаточно прочно к какой-то конкретной профессиональной деятельности. А сейчас ранок труда требует постоянной мобильности, постоянного изменения профиля работы, постоянной адаптации к новым трудовым условиям. Поэтому мы предполагаем, что они будут соревноваться на рынке труда, но совершенно на разных основаниях.

Юрий Бармин
Меня интересует такой вопрос: в этом году я поступил в НГЛУ на факультет Междунарордных отношений, и мне интересно, эта система теперь распространяется на всех? То есть получается, что сейчас я, фактически, учусь на бакалавра?

Ответ:
Не знаю, на кого вы учитесь и на кого вы подавали заявление. Поднимите свое заявление и разберитесь в юридических вопросах.

А это правда, что магистратуру теперь можно выбрать в любом другом университете мира? То есть после третьего курса можна уехать в любую страну и там получить степень магистра? А это платно?

Ответ:
И сейчас магистратуру можно выбрать в любом университете мира. У нас в магистратуре учатся французы, немцы, другие национальности из Европы, из Африки, из Азии. Так же как и наши ребята очень многие уезжают в магистратуру в университете других стран. Уровневое высшее образование резко усиливает возможность академической мобильности, особенно на втором уровне высшего образования.

Золотарева И. Г.
Ответьте пожалуйста на вопрос, коснутся ли изменения военных вузов и будет ли обучение в этих образовательных учреждениях бесплатное, если да, то для какой категории студентов. Будут ли присутствовать льготы для этих студентов?

Ответ:
Я хочу информировать Вас, что военные вузы не осуществляют подготовку за деньги. Они осуществляют подготовку только на бюджетной основе. И Министерство обороны с Министерством образования и науки, разрабатывая и утверждая стандарты военных вузов, будут определять, как те или иные программы реализуются. Мы полагаем, что для чисто военных специальностей меняться ничего не будет, в смысле построения уровневого высшего образования - будут пятилетние монопрограммы.

Виктор Шебашев
Определена ли (если нет, то когда это произойдет) номенклатура образовательных программ, по которым сохранится специалитет?

Ответ:
Пока в проекте подготовлена. Проект висит на сайте информика.ру. Мы сейчас в ближайшее время начнем согласование этого проектного списка с министерствами и ведомствами для подготовки постановления Правительства.

Предполагается ли упрощенная процедура получения лицензий по программам бакалавриата для тех вузов, в которых есть лицензии на родственные программы специалитета?

Ответ:
Я обращаю ваше внимание, что еще в прошлом году по предложению Министерства Рособрнадзор ввел упрощенную процедуру. Верней, процедура лицензирования давно упрощена, теперь еще упрощена процедура аккредитации этих программ. Естественно будет учитываться опыт реализации программ по специальности, чтобы легко перейти на родственные программы бакалавров.

Будет ли являться обязательным условием для получения лицензии по программам магистратуры для конкретного вуза наличие в нем лицензии на право подготовки бакалавров по соответствующим направлениям?

Ответ:
В основном будет обязательным условием, но, естественно, будут и исключения из этого правила, поскольку уже есть вузы высоконаучной подготовки. Например, Пущинский университет, который, не реализуя программы подготовки бакалавров, имеет лицензии на подготовку магистров, потому что в нем очень высокий уровень. И им не интересно заниматься подготовкой бакалавров, они будут заниматься только подготовкой магистров.

СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПРИСЛАЛ СВОИ ВОПРОСЫ!