Управление школой
23.01.2003
Инна Алейникова

Зарплата граждан - зарплата Шишлова

В Госдуме состоялись парламентские слушания на тему "О проекте Концепции реформирования системы оплаты труда работников организаций бюджетной сферы (в части образования)". Разработчиком этой концепции является Министерство труда. Одним из основных его оппонентов - Комитет ГД по науке и образованию. На вопросы интернет-читателей ответит депутат Государственной Думы (фракция "Яблоко"), председатель Комитета по образованию и науке Александр ШИШЛОВ.

— Считаете ли вы возможным тарифную сетку начинать "сверху"? Установить 18-й разряд на уровне затрат на содержание министра, а далее делать скидки на сложность, ответственность, занятость и т.д.? Если нет, то почему?

— Не думаю, что это продуктивный подход. Если говорить о министрах, депутатах, других высших государственных служащих, то еще в прошлой Государственной Думе я вместе с депутатом Нестеровым вносил законопроект, который увязывал уровень зарплаты высших государственных чиновников со средним уровнем зарплаты в стране через определенный коэффициент. Думаю, это справедливо, если зарплата государственных деятелей зависит от благосостояния граждан страны, которой они руководят. Но, к сожалению, этот законопроект даже не обсуждался на заседании Государственной Думы. А если говорить о Единой тарифной сетке, то я сторонник перехода к отраслевым системам оплаты труда в бюджетной сфере.

— Зачем понадобилось реформировать оплату труда учителей, может, лучше просто увеличить базисную ставку?

— Нынешняя сетка не позволяет стимулировать квалифицированных и опытных учителей. Отраслевая система, которая учитывает большее количество факторов, чем ныне действующая ETC, на мой взгляд, может стать более эффективной и справедливой. Но, повторяю, при существенном, не менее чем двукратном, увеличении общего фонда оплаты труда.

— Создается впечатление, что при разработке этой Концепции Министерство труда и социальной защиты РФ руководствовалось лишь тем, чтобы полностью списать с себя заботу о российских учителях. Не так ли?

— У меня тоже возникает такое впечатление, особенно после того, как министр труда проигнорировал приглашение на парламентские слушания.

— Судя по материалам СМИ, об итогах парламентских слушаний, прошедших во вторник в ГД, там рассматривался только вопрос о реформе оплаты труда учителям, а будут ли проходить подобные слушания по данному вопросу, касающиеся оплаты труда в здравоохранении и других бюджетных сферах? Спасибо.

— Да, на парламентских слушаниях во вторник обсуждались прежде всего вопросы оплаты труда работников образования. На 12 февраля в Государственную Думу приглашен председатель правительства Михаил Касьянов, думаю, что вопросы оплаты труда в здравоохранении и других бюджетных сферах обязательно будут подняты на этом заседании.

— Слышал, что в правительственном проекте концепции реформы оплаты труда в системе образования учителя из федерального бюджета будут получать оклады не больше минимального размера оплаты труда, то есть 450 рублей, а остальное должны доплачивать регионы. Фактически государство отказывается от какой-либо ответственности перед работниками образования? Так ли это? Что же в таком случае ожидать учителям из дотационных регионов?

— Вы слышали правильно, и именно это одна из главных причин моего критического отношения к правительственному проекту.

— Правда ли, что согласно проекту концепции, одобренному правительством, дифференциация ставок оплаты труда должна зависеть не только от квалификации, стажа и уровня образования преподавателя, но и от вида образовательного учреждения? Значит ли это, что у преподавателя вуза зарплата при прочих равных условиях будет выше, чем, например, у преподавателя колледжа или школьного учителя? Существует ли на сегодняшний день методика расчета уровня зарплаты в зависимости от всех этих условий, если да, то кто ее разработал и утвердил и можно ли с ней ознакомиться? Спасибо.

— Да, такая дифференциация предусмотрена в проекте. Конкретные методики и размеры ставок разрабатываются в Министерстве образования. Эти предложения имеются в региональных органах управления образования, мы обсуждали их и на парламентских слушаниях. У меня, к сожалению, нет электронной версии этого документа, но, возможно, он есть на сайте Министерства образования.

— В Думе в конце года должен был рассматриваться вопрос о предоставлении городским школьным учителям отсрочки от службы в армии. Было ли принято какое-либо решение по этому вопросу?

— К сожалению, законопроект был отклонен. Несмотря на то что я пригласил участвовать в нем в качестве соавторов представителей различных фракций, при голосовании проправительственная "четверка" его не поддержала. На мой взгляд, результаты голосования красноречиво показывают, для кого образование действительно является приоритетом. Поименные результаты голосования можно найти на сайте "Яблока": www.yabloko.ru.

— Удалось ли в бюджете на 2003 год увеличить расходы на образование и если да, то насколько?

— По сравнению с 2002 годом расходы на образование из федерального бюджета вырастут на 21 процент. На мой взгляд, такой рост не соответствует заявлениям правительства о том, что сфера образования является приоритетной. Но, как я уже говорил, наши предложения о более значительном увеличении расходов федерального бюджета на образование не были поддержаны.

— Какие моменты в проекте концепции оплаты труда в сфере образования, предложенной Министерством труда для утверждения ГД, вам показались самыми спорными и неприемлемыми? Спасибо.

— Первое: отсутствие федеральных государственных гарантий (правовых и финансовых) минимальных размеров ставок и окладов отраслевых систем оплаты труда. Второе: недостаточный объем бюджетных ресурсов, выделяемых на реформу системы оплаты труда.

— Здравствуйте, уважаемый Александр Владимирович! Принимало ли участие в разработке проекта концепции Министерство образования РФ, если нет, то почему и каково его отношение к этой концепции?

— Министерство образования разрабатывало различные схемы отраслевой системы оплаты труда работников образования, в частности, по предложению нашего комитета схему, которая предусматривает повышение зарплаты в 1, 9-2, 4 раза.